獨(dú)家對(duì)話蕭芳芳:再晚一點(diǎn)封刀, 到處去做宣傳,會(huì)把我累死

稿源:南方人物周刊 | 作者: 日期: 2020-04-13

這些年蕭芳芳減少了公眾活動(dòng),偶爾出現(xiàn)都與護(hù)苗基金有關(guān)。“最鬧心的是網(wǎng)上色情資訊泛濫,造成更多兒童被性侵的陷阱……性教育最好是從幼稚園開(kāi)始就納入學(xué)校的常規(guī)課程,社會(huì)的法例也得跟上”

蕭芳芳拖著小箱子,施施然走來(lái)。箱子里是她自備的拍攝道具:一把折傘,幾張白色抹布。她本想翻出珍藏許久的反光板,沒(méi)找到,用白色抹布代替——“你看,放下巴會(huì)反光的。”她一襲紅衣,是帶有現(xiàn)代設(shè)計(jì)感的中式服裝。香港設(shè)計(jì)師鄧達(dá)智奉蕭芳芳為偶像,理由之一是“芳芳姐始終把中式服裝放在一個(gè)很重要的位置,加上她很高的衣著品位,在重要場(chǎng)合總是嘗試不同種類的中式服裝,香港明星沒(méi)有第二個(gè)這樣”。
她遠(yuǎn)遠(yuǎn)地叫出我的名字,問(wèn)好,然后遞來(lái)一臺(tái)平板電腦和一支電子筆,“有什么話就寫(xiě)在上面?!笨萍歼M(jìn)步后,她終于不用再靠讀唇語(yǔ)與人對(duì)話。
給她拍照時(shí),她打趣說(shuō):“我都七八十歲了,演戲也是二十年前的事,你們?cè)L問(wèn)我做什么?”
可眼前的她哪有一點(diǎn)老態(tài)?身高1米65,腰細(xì)、肩窄、腿長(zhǎng)、臉小、眼睛大、下巴尖——無(wú)數(shù)女星的夢(mèng)中配置。不喜歡拍側(cè)面,因?yàn)閷?duì)鼻子不滿,不夠高挺。最近又多了一份不滿——眼袋出來(lái)了。她有些焦慮,因?yàn)椤叭死狭瞬艜?huì)長(zhǎng)眼袋”。
眼神數(shù)十年未變,凝神時(shí),很容易讓人想到《女人,四十》的結(jié)局:阿娥上天臺(tái)收衣服,看到一大群鴿子,一個(gè)回頭,畫(huà)面定格。音樂(lè)響起,休涕淚,莫愁煩,人生如朝露。
蕭芳芳擔(dān)心年輕人不認(rèn)識(shí)她,事實(shí)上,她過(guò)得更像一個(gè)年輕人,追熱門(mén)綜藝,看《我就是演員》,喜歡里面科班出身的演員,認(rèn)為他們比自己演得自然。因?yàn)橄矚g周迅,還看了《如懿傳》。多年來(lái),她一直遺憾自己沒(méi)有接受過(guò)專業(yè)的演戲教育。2000年左右,她看了《雍正王朝》,折服于康熙扮演者焦晃的演技,得知焦晃來(lái)香港,約他吃飯,談了四個(gè)小時(shí)如何演戲,從此成為好朋友。
看了綜藝《忘不了餐廳》,里面記錄了幾位患阿爾茲海默癥老人在餐廳的生活。她找到位于深圳龍崗的店面,心里安定了:以后我老年癡呆了有地方去了。
她說(shuō)現(xiàn)在要多說(shuō)話,因?yàn)槁?tīng)不見(jiàn),太久不說(shuō)話連語(yǔ)法都會(huì)忘記。
這些年蕭芳芳減少了公眾活動(dòng),偶爾出現(xiàn)都與護(hù)苗基金有關(guān)。如今她接受采訪需要極大的心理準(zhǔn)備:耳朵聽(tīng)不見(jiàn),只能靠書(shū)面語(yǔ)對(duì)話。在戶外,聲音的振幅會(huì)以波狀震動(dòng)進(jìn)入她的大腦。拍照幾分鐘,耳鳴不合時(shí)宜地冒出來(lái),讓她煩躁。出門(mén)一次要幾天才能緩過(guò)來(lái)??紤]到她的身體,我們的采訪以郵件進(jìn)行,見(jiàn)面只是為了拍照。
黃昏將近,酒店放起了音樂(lè),蕭芳芳突然問(wèn):“現(xiàn)在在放音樂(lè)嗎?”

年輕時(shí)的蕭芳芳

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用“芳芳”這個(gè)名字100天就會(huì)見(jiàn)效

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人物周刊:您幼年開(kāi)始拍電影,六歲已經(jīng)出演舞臺(tái)劇,那時(shí)對(duì)登臺(tái)表演有什么感受?

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蕭芳芳:開(kāi)心得不行,因?yàn)檠輵虻臅r(shí)候就不用上學(xué),還有媽媽陪著、戲組的人哄著,多逍遙快活。

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上學(xué)太沒(méi)勁。小學(xué)老師是個(gè)紅毛綠眼、會(huì)說(shuō)廣東話的天主教洋修女,壯得像堵墻,動(dòng)不動(dòng)“鐵尺伺候”。一次我把耶穌的“穌”寫(xiě)成“蘇”,那還了得,剛想逃去廁所,“墻“已經(jīng)堵在我面前大吼:“伸手!”手掌還沒(méi)攤開(kāi)鐵尺已砍將下來(lái),擊中手指骨節(jié),疼得我全身發(fā)顫差點(diǎn)跪下,費(fèi)好大勁才忍住沒(méi)哭出聲。媽媽從來(lái)沒(méi)打過(guò)我,卻給這洋婆子抽,心里好委屈。

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聽(tīng)大人說(shuō),修女不跟人結(jié)婚,她們嫁給耶穌還是上帝了什么的。這堵“墻”開(kāi)口閉口耶穌愛(ài)世人,為什么我給她老公名字戴頂“草帽”,就虐打我?狗仗神勢(shì),可惡!

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人物周刊:您在一次采訪中說(shuō),當(dāng)時(shí)已經(jīng)很清楚是為了生活拍戲,而不是因?yàn)槟赣H喜歡你拍戲才去拍戲。那時(shí)您還是小孩,您是怎么理解“為了生活拍戲”這種沉重話題的?

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蕭芳芳:那年頭,吃了上頓沒(méi)下頓,交不出租就又得搬家。朋友見(jiàn)我們母女的囧況,勸我母親,說(shuō),有部戲《小星淚》正需要一個(gè)小女孩,讓明明(當(dāng)年我的小名)去拍一天戲,先解決眼前的問(wèn)題再說(shuō)吧。我聽(tīng)懂了,這是要我去做一件事叫“拍一天戲”,讓我們娘兒倆吃頓飽飯。嗯,我樂(lè)意,肯定比上學(xué)好玩兒。

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就這樣去拍了一天戲。片場(chǎng)里人人對(duì)我好,很有耐性地教我做這做那,導(dǎo)演叫一聲“看麥拉!”(Camera!開(kāi)機(jī)),我就照著做;怯生生小呆瓜一個(gè),根本不知道自己在干嘛,別說(shuō)“兒童演戲自帶靈氣”了,就連兒童的活潑勁兒都給嚇跑了。只覺(jué)著媽媽陪我“拍一天戲”,娘兒倆能吃飽,幸福。

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演戲天賦?會(huì)有發(fā)展?這可不是我娘說(shuō)了算。關(guān)鍵是會(huì)不會(huì)有別的導(dǎo)演“欽點(diǎn)”我演戲。碰巧50年代,家庭倫理片大行其道,讓我給趕上了。從“拍一天戲”到“拍幾天戲”,再到拍很多天……就此踏上影藝生涯的不歸路。

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其實(shí)一切都憑時(shí)來(lái)運(yùn)到。長(zhǎng)得不俊,常被媽媽逗:“塌鼻子大扁臉,天下難選!”罵我還是夸我?不清楚。反正雷霆雨露都是娘恩。后來(lái)長(zhǎng)大了,不知多少人勸我把鼻子隆高。我非不,就是不想在演藝界混。

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人物周刊:《梅姑》這部戲讓您一舉成名,嚴(yán)俊導(dǎo)演為您取了藝名“芳芳”,這個(gè)名字的由來(lái)是怎樣的?

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蕭芳芳:名字不是嚴(yán)俊給我起的,是媽媽的好朋友楊伯母,一位姓名學(xué)家 “算”出來(lái)的。她問(wèn)媽媽,求財(cái)?求名?還是求什么?媽媽不假思索回道,求名。幾天后,楊伯母捎來(lái)了我的新名字“芳芳”。她斷言,用了這個(gè)名字100天就會(huì)見(jiàn)效——揚(yáng)名,但必須多寫(xiě)多叫。

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“多叫”由媽媽負(fù)責(zé),“多寫(xiě)”的任務(wù)歸我。這下好了!有事沒(méi)事媽媽就叫“蕭芳芳”“蕭芳芳”,我的媽!像叫魂似的。我呢,不停地重復(fù)寫(xiě)這三個(gè)字,一頁(yè)一頁(yè)紙瘋狂地寫(xiě),像犯了什么大錯(cuò)罰寫(xiě)字!繁體字“蕭”的筆畫(huà)特繁復(fù),甭提多累多無(wú)聊了。

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折騰到101天,媽媽收到消息,說(shuō),日本派人在香港電影界打聽(tīng)一個(gè)演過(guò)《梅姑》叫“Fon Fon”的小女孩,那女孩兒在《梅姑》中的演出獲得1956年日本舉辦的東南亞影展最佳童星獎(jiǎng)(后來(lái)改稱亞太影展)。那年我8歲。

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人物周刊:《苦兒流浪記》作為時(shí)代經(jīng)典流傳至今,和胡蝶搭戲?qū)Ξ?dāng)時(shí)的你來(lái)說(shuō)有沒(méi)有壓力?拍攝過(guò)程中有什么至今還能記得的細(xì)節(jié)?

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蕭芳芳:胡蝶阿姨不愧是中國(guó)電影史第一位“電影皇后”,她一出現(xiàn),那種什么世面俺沒(méi)見(jiàn)過(guò)的高雅氣派,就能讓你眼前一亮??伤齾s溫文親切、特接地氣,劇組人人都愛(ài)她。跟她一起拍戲覺(jué)得安全、溫暖。倒是跟實(shí)力派演員王引叔叔搭戲,第一天就壓力山大,嚇得我直哆嗦。不知道是冷得發(fā)抖,還是給他嚇的,反正夠嗆。

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香港不下雪,要拍有中國(guó)北方風(fēng)味的冬天,第一天開(kāi)鏡就在日本積雪最多的山上拍雪景。這在當(dāng)年來(lái)說(shuō)可是創(chuàng)舉啊。為省制作費(fèi),那幾場(chǎng)戲的劇組成員大多數(shù)是當(dāng)?shù)厝毡救恕?/p>

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五天半的戲全在零下30度、雪深過(guò)膝的雪山上進(jìn)行。王引叔叔和我?guī)е鴥蓷l狗一只猴子,在不同的雪景走來(lái)走去。寒風(fēng)像刀刃,把我當(dāng)“凌遲犯”,還帶著嚇人的響聲“唰唰”削個(gè)沒(méi)完,刀刀鉆骨,疼死了。王引陰著臉,一個(gè)勁兒地罵別人的娘,嚇得我老摔跤。兩只狗也連摔帶爬地盡磨嘰,老遠(yuǎn)傳來(lái)擴(kuò)音筒一遍又一遍的“NG”,就這樣從日出折騰到日落。熬到最后一天,王引開(kāi)始罵祖宗了。我打定主意振作起來(lái),只要他沖我罵一聲我娘,我就跟他拼命!

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蕭芳芳與王引

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《苦兒流浪記》制作嚴(yán)謹(jǐn),導(dǎo)演卜萬(wàn)蒼永遠(yuǎn)像一個(gè)慢動(dòng)作的視頻。唯一記得他說(shuō)過(guò)的話是“慢……慢……潑,慢……慢……潑……”大概安徽天長(zhǎng)人管“拍”叫 “潑”吧。好家伙,一 “潑”就“潑”了1年零8個(gè)月。演戲的狗和猴子都換了。狗累病,猴子累死。王引和我也都累得不行。有幸王引從來(lái)沒(méi)罵過(guò)我,也沒(méi)說(shuō)那句會(huì)刺激我跟他拼命的罵我娘的話。

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好些年后才懂得王引當(dāng)年的委屈。但凡有經(jīng)驗(yàn)的演員都忌諱跟兩類物種搭戲——?jiǎng)游锖蛢和?,他偏偏得跟兩條狗一只猴子一個(gè)兒童演對(duì)手戲一年多,真夠他受的!哈哈!

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1973年,美國(guó)西東大學(xué),媽媽參加蕭芳芳的畢業(yè)禮

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母親的開(kāi)明和傅雷的教導(dǎo)

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人物周刊:您母親曾聘請(qǐng)數(shù)位家庭教師為您補(bǔ)習(xí)文化教您英語(yǔ),還讓您跟隨粉菊花先生、王仁曼先生、傅雷先生、張大千先生學(xué)習(xí)京劇、芭蕾、書(shū)法、國(guó)畫(huà),當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)的頻率是怎樣的?

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蕭芳芳:從未跟王仁曼學(xué)過(guò)芭蕾舞。媽媽帶我去一位俄國(guó)芭蕾舞老師那兒上課。可惜學(xué)校離我們家太遠(yuǎn),學(xué)了幾個(gè)月就去不成了。60年代初,畫(huà)家張大千伯伯訪港,媽媽帶我去拜望他,給他看我學(xué)畫(huà)竹子的習(xí)作。他老人家慈眉善目、樂(lè)滋滋地一個(gè)勁兒對(duì)我們母女說(shuō)“耗”“耗”“耗”,后來(lái)才知道,是四川話“好”“好”“好”。看來(lái)我的畫(huà)“耗”不到哪兒去,所以沒(méi)收我為徒,哈哈。不過(guò)他特給面子,在我的畫(huà)上題了幾個(gè)字,媽媽興奮得不行。

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傅雷伯伯是媽媽的知交,他來(lái)信經(jīng)常列個(gè)書(shū)單,讓媽媽買給我讀,或是寄來(lái)幾本碑帖叫我練毛筆字。媽媽寫(xiě)信跟他說(shuō),“芳芳打三槍也放不出個(gè)屁來(lái),吃電影這行飯?jiān)趺磿?huì)有出息?!备挡畢s回道:“芳芳沉默寡言其實(shí)像乃震,演電影的少女有此性格是一種安全,你千萬(wàn)別怪怨她……這種做學(xué)問(wèn)的‘沉默’和‘莊重’確實(shí)應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)的?!?/p>

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傅伯伯把我多年來(lái)不愛(ài)說(shuō)話的“缺點(diǎn)”變成有潛質(zhì)的優(yōu)點(diǎn),我感動(dòng)得哭了。從此,我用心看他推薦的書(shū),重讀他翻譯的巨著——羅曼·羅蘭的《約翰·克利斯朵夫》、巴爾扎克的《人間喜劇》?!陡道准視?shū)》是我床頭的“圣經(jīng)”,意志消沉的時(shí)候看幾行,就能激勵(lì)我的斗志;悲哀絕望的日子翻幾頁(yè),就能撫慰我的創(chuàng)痛。?

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傅雷伯伯對(duì)藝術(shù)家的定義是我畢生努力追求的目標(biāo),“做藝術(shù)家先要學(xué)做人。藝術(shù)家一定要比別人更真誠(chéng) ,更敏感,更虛心,更勇敢,更堅(jiān)韌,總而言之,要比任何人都less imperfect。”

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1957年至1968年,媽媽先后給我找了22位老師,讓我習(xí)文習(xí)舞習(xí)畫(huà)習(xí)唱歌習(xí)京劇習(xí)禮儀。射箭我沒(méi)學(xué),是誤傳。拍戲沒(méi)我戲份的“假日”,她就安排我上各類的課。

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人物周刊:在您成長(zhǎng)的時(shí)代,大部分女生缺少獨(dú)立思考的環(huán)境,沒(méi)有獨(dú)立選擇的機(jī)會(huì)。而您在演藝事業(yè)的選擇上、讀書(shū)的選擇上、愛(ài)情的選擇上,給人的印象都是獨(dú)立的。這種獨(dú)立是怎么來(lái)的?

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蕭芳芳:慶幸有個(gè)開(kāi)明通達(dá)的母親。她特懂她女兒的個(gè)性要“放養(yǎng)”,對(duì)我什么時(shí)候“嚴(yán)”什么時(shí)候“慈”,拿捏得當(dāng)。

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嚴(yán)在:坐立言行守規(guī)矩、干活學(xué)習(xí)得盡力、結(jié)婚之前不失身。在家必須說(shuō)國(guó)語(yǔ),一說(shuō)粵語(yǔ),上來(lái)就給我吃個(gè)栗子。

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慈在其他的事兒總放手讓我做。打16歲開(kāi)始,拍戲收工之后,我愛(ài)干嘛就干嘛去。約朋友打保齡球、看電影、去“夜總會(huì)” 跳舞——當(dāng)年跳舞的場(chǎng)所叫夜總會(huì),都有樂(lè)隊(duì)伴奏的。舞的種類紛繁,男女舞步都得配合得當(dāng),哪兒像現(xiàn)今蹦迪,亂扭瞎蹦一通。夜總會(huì)凌晨3點(diǎn)打烊,我到家4點(diǎn),媽媽從不甩臉子,還準(zhǔn)備好夜宵陪我一起吃。到后來(lái),我反而不好意思太晚回家。高明啊我的娘。

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可能是她經(jīng)年累月對(duì)我的這份信任,讓我磨出一點(diǎn)膽子、一點(diǎn)自信、一點(diǎn)闖的精神吧。

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長(zhǎng)大了慢慢明白過(guò)來(lái),像我這種不適合“圈養(yǎng)”的個(gè)性,如果在香港殖民地教育制度之下成長(zhǎng),準(zhǔn)會(huì)被趕出學(xué)校。說(shuō)白了,大英帝國(guó)對(duì)殖民地教育的套路始終離不開(kāi)“培訓(xùn)奴才”。太慶幸自己在那個(gè)“日已落”帝國(guó)的教育制度以外成長(zhǎng)。

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圖/本刊記者 大食

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翻開(kāi)第一章,苗翠花死了

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人物周刊:1960年到1966年您共出演兩百多部電影,您當(dāng)時(shí)的生活是怎樣的?您如何保持對(duì)電影藝術(shù)的熱忱?

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蕭芳芳:1953年到1968年,一共演出209部電影。開(kāi)頭七年都是“國(guó)語(yǔ)”片,那會(huì)兒“普通話”這詞兒還沒(méi)傳來(lái)香港。1961年轉(zhuǎn)拍粵語(yǔ)片,正值新加坡、馬來(lái)西亞兩國(guó)和臺(tái)灣觀眾對(duì)粵語(yǔ)片尤其武俠片狂熱追捧。平均每年出品30部影片,1963年甚至多達(dá)61部。演員一天趕兩三組戲,好幾宿不回家是常態(tài)。大家都盼著這樣的日子,老天爺賞飯吃,偷著樂(lè)唄。可角色的模式化讓我越演越郁悶。

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到了我倚窗發(fā)呆、等胸部來(lái)的年齡,西方青少年文化浪潮席卷亞洲,掀起了粵語(yǔ)時(shí)裝歌舞片熱潮。因?yàn)榭釔?ài)跳舞,我又提起了勁兒,日以繼夜地在片場(chǎng)瞎唱瞎蹦跶??裳菁际窃趺椿厥??依舊是瞎子摸象!

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直到跟楚原和龍剛兩位導(dǎo)演合作,我才明白了“演技是需要技巧的”。楚原啟發(fā)我對(duì)喜劇濃烈的興趣,龍剛引導(dǎo)我窺見(jiàn)演技的方向??墒?,心中想離開(kāi)電影圈的沖動(dòng)愈來(lái)愈強(qiáng)烈。其實(shí)打13歲開(kāi)始,我就意識(shí)到水銀燈生涯不是我要的人生。最煩剪彩、拍照、出席任何做“明星”的活動(dòng),一門(mén)心思想出國(guó)念書(shū)、闖另一番天地。什么天地?沒(méi)想好,反正絕對(duì)不能再這樣耗下去,是時(shí)候跟媽媽說(shuō),再不讓我去念書(shū),會(huì)怨她一輩子。1968年,媽媽爽快地退還八部電影的訂金,成全了我。

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楚原導(dǎo)演在《鉆石大劫案》拍攝現(xiàn)場(chǎng)給蕭芳芳講戲

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人物周刊:回顧您當(dāng)時(shí)的作品,我們發(fā)現(xiàn)雖然作品很多,但似乎沒(méi)有嚴(yán)格意義上的代表作。

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代表作還沒(méi)拍呢。(笑)唯一喜歡的是跟謝賢合演、龍剛導(dǎo)演的《窗》,喜歡那個(gè)盲女的角色。也因?yàn)辇垊偂皩?dǎo)”我“演”的方法,敲開(kāi)了我腦子里演技的黑洞:讓我感受到入神忘我、天機(jī)自動(dòng)的境界??蓢@功底差,這種境界時(shí)隱時(shí)現(xiàn),不歸我掌控,哈哈哈!

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人物周刊:您因1993年出演《方世玉》中的苗翠花為內(nèi)地觀眾熟知,苗翠花的許多細(xì)節(jié),例如拿鐵架燙頭發(fā),和方世玉念口訣練武,都讓這個(gè)角色生動(dòng)鮮活,哪些細(xì)節(jié)是您賦予這個(gè)角色的?在您看來(lái),苗翠花是怎樣一個(gè)女性?

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蕭芳芳:答應(yīng)了演苗翠花就開(kāi)始找資料。許鞍華很好,馬上捎來(lái)一本《方世玉傳》。興奮得不行,可翻開(kāi)第一章,方世玉跪在她母親墓前哭墳。苗翠花死了!哈哈!幸好導(dǎo)演和編劇都想苗翠花這角色帶點(diǎn)喜感,正中下懷。最緊張的,并非能不能掌握苗翠花這個(gè)角色,你想想,跟身手凌厲的全國(guó)武術(shù)冠軍李連杰搭戲,好家伙,倘若連個(gè)像樣的架勢(shì)都擺不出來(lái),那我不成了“一顆老鼠屎”了!導(dǎo)演接受了我的要求,讓我提早飛北京加入劇組練功。恰好一位功夫了得的女教練跟我特別投緣,很有耐心地每天教我練拳,因?yàn)樗也拍馨褜W(xué)的那兩下子在戲里適當(dāng)?shù)漠?dāng)口用上。因?yàn)槔习謇钸B杰能玩、愛(ài)逗,我跟他搭戲就撒歡地演,才有了跳脫、出格、古代母子像爺們兒的感覺(jué)。因?yàn)閷?dǎo)演元奎、策劃許鞍華給我很大的空間,對(duì)我推心置腹地信任,我才越演越來(lái)勁兒。大概任何演員一鉚上勁兒,靈機(jī)就不止一動(dòng)。

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好!就把自己“禁閉”起來(lái)。除了練拳、聊戲、拍戲、跟大伙兒吃飯之外,一步也不踏出酒店房門(mén),專心打坐、壓腿、練拳、琢磨苗翠花。老板李連杰怕是憋了好一陣子實(shí)在忍不住,終于問(wèn)我,你一個(gè)人呆在房間好幾個(gè)月,干嘛呢?我說(shuō),忙得不行喲!(笑)

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大概誰(shuí)也沒(méi)料到,這部片子在香港的票房會(huì)超過(guò)三千萬(wàn)。

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人物周刊:《女人,四十》中您的表演讓觀眾印象深刻,但您不太提起這個(gè)角色,為什么?

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蕭芳芳:對(duì)這個(gè)角色我興趣不大。讓我興奮的是1995年柏林影展最佳男演員是我心目中的男神——美國(guó)演員保羅·紐曼。我的媽呀!突然能跟貼心偶像有這么一回“佳緣”,簡(jiǎn)直是人生最大的驚喜,讓我暈了好幾年??!

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說(shuō)實(shí)話,《女人,四十》實(shí)在演得不怎么樣。獲獎(jiǎng)全靠運(yùn)氣。柏林影展的評(píng)委就十個(gè)人,碰巧那年看你順眼的占多數(shù),你就得獎(jiǎng)了唄。

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人物周刊:有一種說(shuō)法,如果您晚十年出道,或您再演十年,您的成就會(huì)比現(xiàn)在令人矚目,您怎么看這個(gè)說(shuō)法?

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蕭芳芳:小女兒說(shuō)我不干電影的時(shí)機(jī)不早不遲剛剛好,說(shuō)得對(duì)。再晚一點(diǎn)封刀,別的不說(shuō),就折騰著到處飛去做宣傳,也會(huì)把我給累死,她不允許我這么早死。(笑)?

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2013年7月10日,香港,蕭芳芳抱著大女兒張凱琹所生的外孫

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“一個(gè)孩子的成長(zhǎng),需要整個(gè)村莊的力量”

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人物周刊:您在退出影壇后創(chuàng)立了護(hù)苗基金。為什么將目光聚焦在兒童群體,并且主要是保護(hù)及避免兒童受性侵傷害?

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蕭芳芳:70年代初在美國(guó)遇到移民去那兒的童年好友,去她家蹭飯,聊著聊著她哭了,說(shuō)“我15歲被一個(gè)長(zhǎng)輩強(qiáng)奸……” 我嚇?biāo)懒恕K终f(shuō)“從此我就像一塊又臭又爛的臟布……”我們倆相對(duì)無(wú)語(yǔ)哭了一宿。

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好心疼她。原本陽(yáng)光、自信、愛(ài)笑的一個(gè)女孩,經(jīng)過(guò)這次事故,變得完全失去了自尊自信,對(duì)人尤其男人的信任完全崩塌,還患上了抑郁、焦慮癥,因心理疾病而導(dǎo)致一身的病痛。后來(lái)結(jié)了婚,沒(méi)幾年就離了。她說(shuō),前夫一碰她,她就惡心、發(fā)抖。是她,還有后來(lái)接觸的性侵受害孩子,讓我了解到性侵對(duì)孩子的傷痛至深至遠(yuǎn),創(chuàng)立護(hù)苗基金就是想幫助18歲以下求助無(wú)門(mén)的兒童和青少年。

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國(guó)外的調(diào)查研究顯示,大多數(shù)受害孩子不敢吭聲,因?yàn)榕卤蝗藧u笑、唾罵、斥責(zé)。他們被猥褻被強(qiáng)奸被雞奸,倘若得不到及時(shí)的心理支援和輔導(dǎo),長(zhǎng)期的心靈創(chuàng)傷會(huì)引發(fā)一連串的心理、生理疾病,更甭提自暴自棄、自殺、性病、未婚先孕、將來(lái)婚姻的性生活失調(diào)。有的鉚足了勇氣說(shuō)出來(lái),卻因?yàn)榇笕瞬欢锰幚矶涣肆酥?,讓孩子更加覺(jué)得錯(cuò)在自己。

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人物周刊:護(hù)苗基金已經(jīng)21周年了,您覺(jué)得做得好的和遺憾的部分是什么?

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蕭芳芳:我1998年51歲終于成功改行,任職香港瑪麗醫(yī)院兒童/青少年心理輔導(dǎo)師,可把我樂(lè)開(kāi)花了。可是上天卻另有安排,突然拿走我全部聽(tīng)覺(jué),戴助聽(tīng)器也不管用。聽(tīng)不見(jiàn),輔導(dǎo)個(gè)啥?

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這個(gè)打擊太猛了。上天好狠啊!那會(huì)兒護(hù)苗基金已經(jīng)創(chuàng)立兩年。哎,只好收拾起碎了一地的心和夢(mèng)想,辭職——這輩子還是頭一回遞信辭職,專心做護(hù)苗基金去!

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護(hù)苗基金團(tuán)隊(duì)都是有心有腦的專業(yè)人士,經(jīng)過(guò)這么多年的努力,總算提高了社會(huì)人士對(duì)性侵的關(guān)注和警惕,把大家不能說(shuō)、不敢說(shuō)的禁忌撕開(kāi)了一道小口子。制作了一系列的《課程》巡回香港各中、小以及智障學(xué)校,教導(dǎo)學(xué)生什么是“性侵犯”,怎么防范,怎么對(duì)性侵說(shuō)“不”。至今,《護(hù)苗課程》已經(jīng)接觸了807133名學(xué)生。還設(shè)立了“護(hù)苗熱線”,為受害人、侵犯者和他們的家人提供支援和輔導(dǎo)服務(wù)。已經(jīng)有越來(lái)越多家長(zhǎng)打電話來(lái)舉報(bào)自己的兒子性侵妹妹、表妹,要求安排輔導(dǎo)專家教導(dǎo)兒子正確的性觀念和性態(tài)度,這是令人鼓舞的現(xiàn)象。

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最鬧心的是網(wǎng)上色情資訊泛濫,造成更多兒童被性侵的陷阱。許多個(gè)案是長(zhǎng)輩看了色情網(wǎng),性侵親生女兒、繼女、侄女、外甥女、學(xué)生。青春期的哥哥則對(duì)妹妹、表弟表妹、學(xué)弟學(xué)妹下手。

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人物周刊:面對(duì)現(xiàn)在性侵兒童的狀況,我們應(yīng)該怎么去改善?

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蕭芳芳:性教育最好是從幼稚園開(kāi)始就納入學(xué)校的常規(guī)課程,社會(huì)的法例也得跟上。香港回歸22年,一直沿用英國(guó)法例,英國(guó)不停地更新兒童性侵法,香港卻裹足不前,舊的一套法例根本沒(méi)法保障孩子安全成長(zhǎng)的權(quán)益。其實(shí)從報(bào)警到警察寫(xiě)口供到受害人錄口供到搜證到法庭審判,整個(gè)過(guò)程,受害人所接觸的每一位專業(yè)人士都極為關(guān)鍵,都會(huì)影響受害人說(shuō)的話以及法官的判決。

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比如2017年轟動(dòng)香港的“呂欄后案”。呂小姐是香港跨欄運(yùn)動(dòng)健將,她23歲生日凌晨在社交網(wǎng)發(fā)文,揭發(fā)十多年前遭教練性侵,全港嘩然。香港特首公開(kāi)夸贊她的勇氣。警方經(jīng)過(guò)幾個(gè)月的努力,終于說(shuō)服她報(bào)警。2018年,裁判官判教練無(wú)罪!裁判官說(shuō)“事主的證供存在疑點(diǎn)”,但又說(shuō)“法庭的裁決不一定反映事實(shí)”!這等于是讓所有想報(bào)警的性侵受害者噤聲。真讓人揪心。

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護(hù)苗基金隨即給香港律政司寫(xiě)了一封信為呂小姐提出檢控上訴,卻被駁回。如果審訊這起個(gè)案時(shí)請(qǐng)一位性侵問(wèn)題專家提供意見(jiàn),就不會(huì)存在所謂“證供疑點(diǎn)”。

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非洲諺語(yǔ)說(shuō)“一個(gè)孩子的成長(zhǎng),需要整個(gè)村莊的力量”。任何社會(huì)保護(hù)兒童免被性侵,必須有全方位的配套和措施。不知道我有生之年能不能看見(jiàn)這一天,這是我最不安和擔(dān)憂的事。

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人物周刊:最近在看什么書(shū)?最喜歡的書(shū)是什么?

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蕭芳芳:正在看《易中天中華史》、石悅的《明朝那些事兒》。也在重讀常小琥的《琴腔》和陳忠實(shí)的《白鹿原》。愛(ài)看文筆利索、情感細(xì)膩、幽默靈動(dòng)的文章,提氣。

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重讀又重讀的,是傅雷伯伯翻譯的巴爾扎克著作。同時(shí)跟兩個(gè)超凡的心靈神交,從他們思潮的激蕩中得到觸類旁通的領(lǐng)悟,這是天上人間的幸福。

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人物周刊:一次采訪中您提到,很不喜歡總是“我我我”,因?yàn)槔鲜翘岬阶约海司蜁?huì)變得看不清自己。是什么事情讓您有這樣的感悟?

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蕭芳芳:80年代,巧遇我丈夫張正甫的一位老外朋友托德(Alexander Todd)。托老是聞名世界的化學(xué)家,1957年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主,先后在歐美各地頂尖學(xué)府任教。張正甫恭賀他又得了什么享譽(yù)國(guó)際的獎(jiǎng)項(xiàng)時(shí),他竟然說(shuō):“沒(méi)什么,不出幾天,就沒(méi)人記得這事了。”我大為震撼。托老功高望重卻一點(diǎn)兒沒(méi)把自己當(dāng)盤(pán)菜,讓我見(jiàn)識(shí)了“事了拂衣去,深藏功與名”的大格局。自知達(dá)到他這種境界,還得持續(xù)修行,畢竟虛榮心的突襲很難防啊。

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人物周刊:如果您要問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題,您會(huì)問(wèn)什么?

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蕭芳芳:1917年,19歲的周恩來(lái)給他小學(xué)同學(xué)寫(xiě)了一句“臨別預(yù)言”——“愿相會(huì)于中華騰飛世界時(shí)”。他的在天之靈是不是看見(jiàn)了中國(guó)正在騰飛??

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人物周刊:這個(gè)問(wèn)題您現(xiàn)在的答案是什么?

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蕭芳芳:他必須看見(jiàn)………就寬心了………

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南方人物周刊 2024 第818期 總第818期
出版時(shí)間:2024年12月30日
 
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